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董小华:“共产主义信仰是封建迷信”吗?——与何祚庥院士的辩论
点击:  作者:董小华    来源:昆仑策网【原创】  发布时间:2024-04-14 07:52:33

 

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一位朋友拉我进去的一个微信群里有何祚庥院士,同在一个群里,相互之间讨论问题,可以说是“当面鼓、对面锣”,如果发生论战也是短兵相接,这比在各网站隔空喊话要强得多。

由于我在网上发了多篇驳斥何祚庥谬论的文章,@何祚庥时,都没有得到回应,然而何祚庥院士却偷偷地在别人喷我的文章下面对我说三道四,这样就导致我无法和他当面把问题说清楚。因此借着这个难得的机会,和他把问题探讨一下,许多事情也就清楚了。

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下面是对话内容:

董小华问:

@何老,共产主义是不是你的信仰?


何祚庥:

沉默


董小华问:

看来何老在回避这一问题,有什么难言之隐吗?和大家分享一下。


何祚庥答:

@筱華。我是共产党人。但我知道是,共产党人从不讲什么信仰。从不讲你信仰什么?谈信仰,那是封建迷信!


董小华说:

@何老,信仰是人们的一种高级的精神活动;有了信仰,人们就有了精神的寄托,有了行动的指南。共产党人就是把共产主义作为自己的信仰。


董小华问:

@何老,你没有信仰,党员怎么能够没有信仰呢?没有共产主义信仰的你,加入共产党的初衷是什么?


董小华再问:

@何老,你靠什么做你的行动指南?


何祚庥答:

这是唯心论。不是唯物主义!只不过你,@筱華 同志没有学好什么是马克思主义。也没有学好那个誓词!根本不懂得那个誓词是什么!


董小华问:

@何老,中国共产党党员是有共产主义觉悟的先锋战士。你连共产主义都不信仰,说明你根本没有共产主义觉悟。你是混进党内的吧?


董小华说:

@何老,信仰既可以被视为唯心主义,也可以被视为唯物主义,具体取决于信仰的具体内容和表达方式。

此外,唯心主义和唯物主义不是相互排斥的二元对立,而是哲学中相互独立的体系,它们都试图解释世界和现实的不同方面,因此,信仰可以同时包含唯心和唯物的元素,依据信仰的具体内容和表达方式而定。

而辨证唯物主义是马克思主义的基础,它认为客观世界是一个发展的过程,它是由矛盾冲突的发展而来的。

共产主义是马克思主义的实践,它认为社会发展的最终目标是实现共产主义。正因为马克思主义是具有科学精神的辨证唯物主义哲学,他的理论就像相对论一样具有科学属性,所以才会被人信服,并升华为信仰。


何祚庥说:
@筱華。唯物主义说,

1)世界是物质的,

2)物质是运动变化和发展的。

3)物质运动的变化发展是有客观现律的。

4)吻质运动变化发展的规律是可认识的。

5)人们认识到的客观规律是一个"去伪存真,去粗取精,由此及彼,由表及里"的,不断由相对真理走向绝对真理的发展过程。

6)一切把这一认识过程中的某一阶段,包括认识中的错误,加以绝对化神聖化,这就是唯心主义。

7)至于唯物主义,那是在不断清除错误的认识,粗浅的认识,膚浅的认识中前进的。——以上这些,这就是我大体上理解的辩证唯物主义。

董小华问:
在庆祝改革开放40周年大会上的讲话中说:“信仰、信念、信心,任何时候都至关重要。小到一个人、一个集体,大到一个政党、一个民族、一个国家,只要有信仰、信念、信心,就会愈挫愈奋、愈战愈勇,否则就会不战自败、不打自垮。”
@何老,你是否认为这些话是唯心的?不靠谱?

董小华再问:
@何老,共产主义信仰是唯心的吗?请谈一下?

何祚庥答:
@筱華。对。讲信仰共产主义就是不靠谱!

董小华再问:
@何老,你认为谈信仰共产主义就是不靠谱?

何祚庥答:
@筱華。你都没有弄清楚共产主义是什么,就去信它。这还不是迷信?

董小华说:
@何老,你清楚不,所有背叛共产党的叛徒,都是背叛了共产主义信仰。

董小华再问:
@何老,我一直问你共产主义是什么,你怎么一直避而不谈?你不是自称研究得很深入吗?你不是自称是马克思主义者吗?

何祚庥答:
@筱華。对不起。此话是你编造,还是有哪一位马克思主义者讲的。

董小华问:
哪些话是我编造的?

何祚庥说:
@筱華。怎么不谈?我早回答过@昆仑杨昭友 了。现在就再转发一次。

董小华说:
我看看

何祚庥答:
可以回答一下这个问题。对于何谓共产主义,不是一个信仰的问题,而是一个需要研究和科学地探讨的问题。人类社会总是不断地发展和前进的。这一定会有许多不同发展阶段。包括何谓科学社会主义社会,就有若干不同解读。......认为社会主义将是一个很长很长的历史阶段,甚而仅社会主义初级阶段也至少是一百年!要实现社会主义的高级阶段,至少要有几十代人的长期努力。......这就是人们对科学社会主义理论的最新认识。只能说,这是一种比较科学的认识。至于人类最终将实现什么样们社会?那当然是子孙后代,后代子孙才需要回答的问题。我相信后代子孙会比我们这代人更聪明,完全不替后代子孫们探讨和规定他们应怎样活的问题。

何祚庥说:
@筱華。只好请你仔细读一下这段话吧!

董小华说:
这就是你的回答?
我看你是顾左右而言他。一个共产党人不知共产主义为何物,还要让后代来答,这岂不是糊涂虫?这种人够共产党员的资格吗?

何祚庥说:
@筱華。我是糊涂虫?请你这位明白人回答一下吧!

董小华说:
邓小平同志说:“老祖宗不能丢啊!”(《总结经验,使用人才》,《邓小平文选》第3卷,第369页)在自然科学,就是不断地坚定其研究方向,比如不断重申“能量守恒”原理,杜绝后人去干永动机这种蠢事。在社会科学,就是不断坚定人们的理想、信念、信仰。这几年社会上出现的所谓信仰危机,就是对马克思主义原理宣传不足,许多糊涂认识未能及时扫清之故。

董小华接着说:
在南方谈话中,邓小平再次重申:“我坚信,世界上赞成马克思主义的人会多起来的,因为马克思主义是科学。它运用历史唯物主义揭示了人类社会发展的规律。”

董小华又问:
@何老,你不知共产主义为何物,你是怎么加入共产党的?
你对上面这番话怎么看?

何祚庥催问:
@筱華。请你这位明白人,明确回答一下,什么是共产主义?

董小华回答:
通常所说的共产主义,是指共产主义的高级阶段。在这个阶段,社会产品极大丰富,人们具有高度的思想觉悟,劳动成为生活的第一需要,工农、城乡、脑力劳动和体力劳动三大差别已经消灭,采取“各尽所能,按需分配”的分配原则,人人平等,共同富裕。

董小华问:
@何老,你做为党内的长辈,没有几个党龄比你长的了吧?你竟然不知道共产主义为何物,你怎么配做共产党员呢?你就是这样研究马克思主义的吗?

何祚庥问:
@筱華。我查了邓选三卷第369页,下面还有一句话,"问题是要把什么叫社会主义搞清楚,把怎么样建设和发展社会主义搞清楚。"而你只引了上一段话!这是为什么?

何祚庥接着说:
@筱華。你看,说要搞清楚什么是社会主义?你认为你已经搞清楚了什么是共产主义吗?

董小华答:
你以为党的领导人搞不清楚什么是社会主义,什么是共产主义?你用你的院士脑想一下,如果领袖都不知道主义为何物,能当领路人吗?

何祚庥催问:
@筱華。请正面回答,你搞清楚了吗?

董小华回答:
什么是社会主义?改革开放总设计师邓小平早就有精辟的论断,概括为:“社会主义的本质,是解放生产力,发展生产力,消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕”。

何祚庥说:
@筱華。很对。请问你是否认同?

董小华答:
社会主义的本质就是如此,如果你不认同,那你认为当年入党是为了什么?

何祚庥问:

那么再问一次,@筱華。你看,说要搞清楚什么是社会主义?你认为你已经搞清楚了什么是共产主义吗?


董小华答:

拜托,这番话是教育党内对共产主义信仰不扎实的那些人的,而不是不知道社会主义为何物。


何祚庥问:

@筱華。再问一次,什么是共产主义?你搞清楚了没有?你能不能也概括成为几句话啊?!


董小华答:

什么是共产主义,我已经回答你了,你糊涂了吗?

通常所说的共产主义,是指共产主义的高级阶段。在这个阶段,社会产品极大丰富,人们具有高度的思想觉悟,劳动成为生活的第一需要,工农、城乡、脑力劳动和体力劳动三大差别已经消灭,采取“各尽所能,按需分配”的分配原则,人人平等,共同富裕。

@何老,你查一下,这是用几句话概括的?


何祚庥说:

@筱華。不要东拉西扯,请明确回答。


董小华答:

这难道还不明确吗?你的科学家头脑呢?

你看一下一共有几个句号不就清楚了吗?需要我帮助你查一下吗?


何祚庥说:

@筱華。科学家讲究科学。科学是让人们研究的。不是让人们信仰的!


董小华反诘道:

你认为共产主义不是科学?做为共产党员不信仰共产主义,那你还配做共产党员吗?


董小华再次反诘:

要求全党坚定共产主义信仰,你认为这是不讲科学?


何祚庥催问:

@筱華。再问一次?你能不能把共产主义社会的本质也概括成为几句话?

(注:何祚庥用反复磨叽车轱辘话来回避我上面对他的反诘,如此心虚,可见已经输掉底了。)

董小华答:

@何老,你做为长辈,一再问我这种浮浅的话,借以回避我问你的“要求全党坚定共产主义信仰,你认为这是不讲科学?”这够狡猾的,我对你的人品作派感到遗憾。

我不像你,既然你一再催问,我就明确地告诉你,我对共产主义本质的概括,一共是两句话,不信你自己查。我就纳了闷了,你这么问,有什么意思吗?


董小华再度发问:

@何老,我一共在今日头条发了七篇驳斥你的文章,每篇文章都艾特了你,然而你却装做不知道。你要是真不知道也有情可原,然而你却在别人喷我的文章下对我说三道四,这种作派也太不地道了吧?有什么话不能明着说吗?


何祚庥答:

@筱華。我可没见到你的七篇大作。太长了,没工夫也没法看。再问一次,你能不能把共产主义本质,也概括为几句话?


董小华挖苦道:

你糊涂了吧?我刚刚告诉你,我对什么是共产主义是用两句话概括的。

另外,你没有功夫看,那只是托词而已,我非常清楚,你对网友对你的诘问都是选择性回复,欺软怕硬而已。


何祚庥问:

@筱華。请问你概括为两句话,这两句话是什么?你不能重复一下吗?


董小华答:
第一句:
通常所说的共产主义,是指共产主义的高级阶段。
第二句:
在这个阶段,社会产品极大丰富,人们具有高度的思想觉悟,劳动成为生活的第一需要,工农、城乡、脑力劳动和体力劳动三大差别已经消灭,采取“各尽所能,按需分配”的分配原则,人人平等,共同富裕。

何祚庥问:

@筱華。再问一句话。什么是产品的极大丰富?所谓"极大丰富"的标准是什么?现在的中国,是不是已是极大丰富?这也请你具体回答。


董小华答:

你这么高的智商,什么是“极大丰富”你还不清楚?极大丰富意味着每个人的实际需要得到充分的保障。目前是社会主义初级阶段,当然还满足不了共产主义的需求标准,然而这绝不意味着共同富裕必须要推迟到共产主义时期来实现,共同富裕是社会主义必须要达到的目标,邓小平同志在这方面有专门的论述。


董小华挖苦道:

@何老 ,你做为党员,竟然不清楚共产主义为何物,你这样的“党员”只能是个笑话。


何祚庥问:

@筱華。好。只好说,你的第一句话是空话。对于第二句话,那请你回答一下,何谓按需分配?


董小华答:

共产主义社会是人类社会的最高阶段。这怎么是空话?

另外如果你不糊涂,你就不应该问这么肤浅的话,按需分配难道不是按每一个人的实际需求分配吗?


何祚庥问:

@筱華 同志。再问一句话。波尔布特在柬埔寨搞了个消灭城乡差别,把城市中人都赶到村去,请问这是不是已消灭"城乡差别"?

十年文革时期,把中小学生都送去上山下乡,这是不是消灭脑力劳和体力劳动差别。还有,把城市里的工人下放到农村,是不是就是消灭工农差别?请@筱華 同志明确回答上述三个问题。不要"王顾左右而言他"。

(注:何祚庥拒不回答我对他的提问,让人好无奈。然而此刻又反咬我一口,究竟谁顾左右而言他,何祚庥院士自己心里没数吗?)

董小华答:
一、柬埔寨式的“共产主义”,是一种急功近利。

实现共产主义的必备条件有六点:

1、社会生产力高度发展,物质产品极大丰富。

2、全体社会成员的文化教育的普及和科学技术水平的极大提高。

3、全体社会成员的思想觉悟和道德品质的极大提高。

4、建立同高度社会化生产相适应的生产资料社会公有制。

5、消灭旧的社会分工特别是三大差别。

6、消灭一切剥削制度和剥削阶级,国家自行消亡。

这6点柬埔寨皆不具备。
二、你歪解了上山下乡的意义!上山下乡真正的意义在于:

1、减轻城市就业压力:在20世纪60年代末至70年代初,中国城市面临严重的就业压力。通过动员知识青年到农村工作,国家解决了部分青年的就业问题,同时减轻了城市的社会负担。

2、改变农村落后面貌:上山下乡运动旨在帮助农村发展生产,提高农民的生活水平,改善农村的经济和文化状况。

3、知识青年到农村去,接受贫下中农的再教育,其意义在于培养社会主义接班人的需要。参天大树的成长不是在温室里,人的成长与社会实践是分不开的。

何祚庥说:
@筱華。说点我的意见。波尔布特完全是一假共产主义,不是什么急功近利。我却是支持要消灭三大差别的。不过,农村应城市化。体力劳动应由机器人所取代,也就是应逐步消失体力劳动。至于农业劳动中的农民也改为机器人去耕作。但这要有一个长期发展的过程。

董小华的驳斥:
1、你的这个观点是极左的,扣大帽子而已。按你的逻辑,犯路线错误的博古、李立三都是假共产主义,你的这个逻辑有说服力吗?
2、按你的理解,共产主义被你一杆子支到一千年以后才能实现。然而世界已经开始进入人工智能的时代,实现机器代替人工需要上千年吗?按人类社会发展加速度的趋势看,社会大生产机器代替人工的时代在本世纪就能完成。
3、实际上,你才是假共产党员,因为你连什么是共产主义都不清楚,然而你却自诩对马克思主义有深入的研究,我发文驳斥了你的谬论,你却以长篇大论没有时间看来推托,这种推托暴露了你心里发虚的心理状态。

 

何祚庥问:
@筱華。至于什么是"生产资料社会公有制″?这还要具体解读一下。我问你,厉以宁主张的股份制是不是也是"生产资料的社会公有制"?这些问题,都要具体化。否则就是一片空谈!

董小华答:
厉以宁的股分制是所谓的公有制,其逻辑性在哪里?厉以宁的股份制和任正非的类公有制是两股道上跑的车,算什么公有制?

何祚庥问:
@蔡长运。本来不打算和你讨论的。既然你也要参加进来打横砲。那我就要问下@筱華 同志,这位@蔡长运 先生对共产主义解读成佛家极乐世界,陶明的桃花源记,……等等。请问@筱華 同志,你是不是也认同?如不认同,你为什么不找他去讨论一下??!!

蔡长运说:
我也知道,和您争论,是对牛弹琴。与屁股决定脑袋的人,是没有办法讲理的。

何祚庥说:
@筱華 同志。请你评点一下这位@蔡长运 先生的这些论述?

董小华答:
如果共产主义不是人间乐园,那么为了实现它而抛头颅、洒热血,还有意义吗?有道是“七十而知天命”,你都九十多了,难道这点都没有悟透吗?

何祚庥再次说:
@筱華 同志。请你评点一下这位@蔡长运 先生的这些论述?

董小华点评道:
这位先生把共产主义描述成人间乐园,当然是符合实际的。如果共产主义不是人间乐园,那么为了实现它而抛头颅、洒热血,还有意义吗?有道是“七十而知天命”,你都九十多了,难道这点都没有参悟透吗?我刚才已回答你,你还问什么?糊涂了吗?

何祚庥问:
 @筱華。那位@蔡长运 先生认为他的意见如你,@筱華 同志没有矛盾!你是否也认同这一说法???

董小华挖苦道:
1、你怎么能是我的同志呢?你连共产主义信仰都没有,据说你是在1947年入党,当时的入党誓词里有一句“终身为共产主义事业奋斗”,而你却不知共产主义为何物,我不知道你的志向是什么,是否背离了共产主义信仰?怎么能够冒然称同志呢?
2、你始终是糊涂的,这个问题我已经回答你两遍,共产主义是社会发展的最高阶段,当然也就是人类的最高追求,那就是造就人间乐土,我的这个结论和蔡长运先生的理念是殊途同归的。

蔡长运说:

和像他这样的“两面人”,没有办法讲道理。


何祚庥问:

我再问你一下。你,@筱華 同志,是不是也是"王顾左右而言他"?


董小华问:

我怎么顾左右而言他了?你具体说一下?


何祚庥说:

@筱華。我问你,那位@蔡长运 先生讲的什么佛家极乐世界,什么陶渊明的桃花源记,……,等等,和共产主义具有一致性。你是否认同?不要"王顾左右……"去了!


董小华反问:

我问你,桃花源和极乐世界是不是乐土?共产主义社会是不是人们所追求的乐土?虽然一个是虚,一个是实,但是二者所追求的对生活舒适度的要求是相同的,你懂什么叫求同存异吗?你懂什么叫“借代”的这种修辞方式吗?


杨昭友问:

请@何老 不要王顾左右而言他,你是老党员、老革命,我再问你是否承认共产党纲领,是否践行入党誓词——为共产主义事业而奋斗终身?


何祚庥:

@筱華 @蔡长运 @昆仑杨昭友 等各位。既然你们如此这般来讨论问题。我只好认为你们是一个宗派主义的小集团。加入你们这一"扯淡群",真是扯淡!完全是浪费时间。只好宣布,你们自己去扯淡去罢。恕不奉陪了!


董小华讽刺道:

是你邀请我评价蔡长运先生的论述的,而你我一直是在单独论辩,你如果反对他们对你的提问,你可以和他们另约时间。而你我之间的辩论,如果你打退堂鼓,你会有理屈词穷败退之嫌。


后记:

何祚庥退群而去,后来接受群主之邀又三次入群,结果还没等众人欢迎,便闪退而去,可见其心里是矛盾的,这种矛盾心情既有心有不甘,又有害怕露怯的成分在里面。毕竟在有关他政治取向的关键问题上,他已经露出了马脚,实在装不下去了,所以他选择了回避。

何祚庥对许多涉及到他自身的敏感问题不敢回答,一味地闪转腾挪转移问题焦点。而何祚庥的这种回避,恰恰暴露了他的假共产党员的面孔!

做为一个老共产党员,竟然不知共产主义为何物,竟然将共产主义信仰称作迷信!连共产党的道统他都弃之如敝履 ,可见他的身上哪里还有共产党人的味道。

问题是,共产主义信仰哪里是什么迷信?何祚庥反伪科学都反到共产主义信仰上来了?他理解信仰为何物吗?

信仰是指个人对于某种宗教、哲学、道德体系或思想观念的坚定信念和承诺。它是对于超越个体存在的事物、力量或原则的相信和依赖。真正的信仰不是迷信。它建立在深入的理解和的基础上,确保道理的明确与透彻。

什么是信仰?

信仰通常是对人生意义、价值观、道德准则、宇宙起源、存在意义等问题的看法和信念。

信仰可以是宗教信仰,即对特定宗教体系和教义的信奉。宗教信仰涵盖了对神、神灵、神圣文本、神职人员等的信仰和崇拜。宗教信仰通常包括对生命的目的和意义、道德准则、敬畏和虔诚的态度。

信仰也可以是对哲学、道德体系或思想观念的坚持。这种信仰可能包括对人性、道德价值、社会正义、个人自由、科学方法等的信念。它可以是对理性、道德、正义、人权等普世价值观的承认和奉行。

可见信仰并不专属于宗教的专利,而何祚庥自称研究哲学多年,想不到他对信仰概念的认知如同懵懵懂懂的小学生,可惜他的这个院士的名头了。这也难怪,他本身是研究工科的,然而他却在向杂家的方向发展,但是由于他的资质平平,最终导致样样通、样样松,发出的谬论自然也站不住脚。

而这次辩论最大的收获就是,何祚庥彻底暴露了他的假共产党员的真面目。在他对共产主义信仰的解释上,在杨昭友问及他“是否承认共产党纲领,是否践行入党誓词——为共产主义事业而奋斗终身?”时,何祚庥借口众人围攻他而溜之大吉,从而回避了这一敏感性问题。可见他不敢回答这类问题,这可能是让他很为难。承认吧,口不对心,怕难以交待。不承认吧,则暴露其假共产党员的真面目。

拿杨昭友的话来说:“一个老党员不信仰共产主义,却用诡辩支支吾吾。党员不承认共产党的纲领,不践行誓言,是为叛党。信仰可以自由,可是你是对党旗宣誓的。违背誓言,却要赖在共产党里,这即是政治立场问题,也是道德和人品问题。不信仰共产主义,为什么不退党?

何祚庥的逃避,表面上看还是识时务的,如果不通过逃避止损,就会导致其在网上装不下去,他也就没有了以资深党员的身份搬弄是非评判司马南的资格。尽管司马南看他是耄耋老者和老朋友的份上,大度地不与他计较,但他还是对此精神胜利津津乐道的。然而并不是所有人都像司马南那样让着他,一旦来真的,何祚庥院士立刻就现了原形。现在的问题是,像何祚庥这样的假党员太多了,这种人的立场和观点已经影响到党在群众中的威望,所以不能不引起高度重视。

(作者系昆仑策特约评论员;来源:昆仑策网【原创】修订稿,作者授权首发)


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